TIHOOO

Странно... Возможно на очистных добавляют какую-то химию, или у меня руки кривые... Или я ничего не понимаю... Жесткость ведь должна быть наоборот очень высокой ? Завтра перепроверю тесты на минералке и на родниковой воде. :shok:

Сегодня вырвался в магазин, купил тесты.

pH - 6,5

gH - 4 или 5

Теста на kH не было.

Прокомментируйте пожалуйста, и на что еще проверить ?

ИМХО, лучше отыскать аквариумистов и спросить о воде у них...

Это не легко, у всех у кого я интересовался из знакомых(у кого были акв-мы) в нашей зоне рыбки регулярно дохли и они в итоге завели черепах. Повальное увлечение. Живу я в местности с не очень высокой плотностью населения и шанс найти специалиста в этой местности стремится к нулю. Вот. Ну а искать в городах лежащих от нас в 15-20 км. смысла нет, так как и вода скорее всего там совсем другого состава, да и как искать ? Стать на улице с плакатом ? В зоомагазинах один продавец и на кроликов и на черепах с ящерицами и на рыбок, на простые вопросы ответить не может, а уж о хим. составе воды и спрашивать нечего.В итоге длительных поисков в интернете я сумел найти лишь один интернет магазин и пару-тройку форумов в Португалии, так что если здесь не помогут буду и дальше читать, читать и читать. Ну неужели по тем данным, что я написал (а большей информации у меня просто нет) специалист не может сказать на что следует обратить наибольшее внимание ? Тесты в том-же магазине в огромном количестве присутствуют, но неуели мне скупать все подряд и тестировать на все? Собственно можно и так конечно, но это ведь не дешевое удовольствие ... :cray:

Подскажите какие необходимы тесты ? Я живу в Португалии и состав воды в нашем регионе не знаю. По слухам в водопроводную воду добавляют антисептики, но что именно и как с этим бороться ? :unknw: Теперь о самой воде. Водозабор производят из скважин, а примерно в пятикилометровой зоне от них (как и от дома) располагаются источники минеральной воды. Подозреваю, что на состав водопроводной - минералка должна быть во многом похожа. Есть и родники буквально в километре от нас. Состав минералки (перевел с этикетки) :

кальций - 15,4 mg/l

магний - 11,8 mg/l

натрий - 11,1 mg/l

калий - 7,4 mg/l

бикарбонат натрия - 113 mg/l

хлористые соединения(cloreto) - 16,6 mg/l

нитраты - 1,6 mg/l

fluoreto (перевести не смог) - 0,12 mg/l

pH - 6,9

SiO2 - 15 mg/l

Общая минерализация - 196 mg/l

Какие тесты мне необходимы для определения пригодности водопроводной воды к использованию ее в аквариуме ? Собирался завести карпообразных и харациновых.

Мешать грунта разного диаметра нельзя, могут загнить корни растений.

Диаметр один см это многовато, нужно в 2 раза меньше, как минимум.

Ув. Мелиса - я вот подумал, а если лавовый грунт (а он как раз мелкий) поместить лишь в места, где будет расти флора, и для того, чтобы сохранить целостность картины прикрыть эти места более крупными морскими камнями ? Где-то я кажется читал, что Амано так делал разделяя части грунта если не изменяет память переборками из оргстекла. Так он добивался и различных по высоте уровней. К сожалению за последние пару недель уже столько обо всем этом прочитано, что источник назвать не могу, голова пухнет. Но это вероятно и есть решение в моем случае. Большое Вам спасибо, что навели меня на эту мысль. :yahoo:

Кстати за разговорами мы совсем ушли от первоначальной темы. Так всеже каков обязательный набор юного аквариумиста ? Честное слово, очень не хочется пропустить что-нибудь важное и потом снова оплачивать доставку из интернет магазина какой-нибудь мелочи. Плюс это ведь все время, а запуститься хочется как можно раньше. Помогите составить список.

Ну Батенька, Вы слишком хорошего мнения об этой стране... Правда недалеко от нас есть крупный госпитальный комплекс с мировой известностью (Coimbra) и там конечно есть и соответствующие лаборатории, но зная их веселенькие расценки уверен - дешевле будет покупать воду в бутылях в магазине, где точно указан состав . Нет, если своими силами и с помощью форумчан не определюсь , то так и прийдется поступать. 5л.- около 50 центов. В принципе не смертельно, особенно если по ходу собирать дождевую воду. Но еще раз повторюсь, все, что пока мне известно - лишь со слов местных аборигенов, а это люди в своей массе не плохие, вот только с образованием зачастую не превышающим 5 классов. Таких здесь добрая половина. 80

)))эту воду надо прям из под крана разливать по бутылкам и продавать))))

 

Насчет флейты, я пользовал но в купе с аэратором,в результате отказался от нее, надоел звук постоянно текущей воды,а вот насчет самой воды это наверное проблема,тут на форуме вроде есть раздел по воде,лучше туда инфу скинуть,потому как не всякая рыба выдержит минералку))) с такой водой наверное проще морской заводить.

У меня просто небыло проблем с водой никогда,я даже химический состав никогда не смотрел,подмены прям из под крана,рыба то на 90% московская,к нашей воде привычная, правда у меня в фильтрах постоянно активированый уголь присутствует.

Дык я с упаковки минералки данные и переписывал Просто источники эти прям совсем рядом и как говорят местные эту водичку практически в таком составе мы и имеем в кранах. Правда с добавлением какойто дикой химии из-за которой водопроводную воду рекомендуют не пить. Но даже готовя на ней еду в нашем регионе у народа активно летят зубы , как говорят (опять-же слухи) по причине вымывания кальция... Думаю анализы водички обязательны, но на что ее проверять ? Плюс судя по комментам некоторые тесты как выразился Slater в одноименной теме в разделе Аквариумная химия - "Г.. это, а не тесты." Ну и как бедному чайнику во всем самому разобраться ?

Это, улитки эти очень популярны в Португалии. Народ от них просто балдеет. Однажды я расспросил о способе приготовления и выяснилось, что до употребления в пищу их предварительно пару недель выдерживают в емкостях с опилками, чтобы полностью очистить их кишечник от всякой дряни. Подробностей правда не помню так как дело было лет пять назад, но если вы действительно готовы пойти на такие жертвы могу поспрошать подробнее.

Португалия)) круто)) ябы сразу ставил внешник,с ним проще,на всех фильтрах стоит обозначение до какого объема они расчитано,и сколько в час прокачивают воды,в иделе 2-3 объема в час,по нагревателям тоже самое, лучше брать с запасом для большего объема,если есть возможность то ставь тоже внешний,чем меньше в акве всего постороннего тем лучше ИМХО)),ну ишо понадобиться аэратор,бактерий ни разу не запускал,они и сами через месячишко в фильтре поселяться( во внешнем) главное его не мыть первые пол года.Насчет тэстов не скажу, за 15 лет ниразу не пользовался, считаю что они нужны только для дискусятников.

Португалия - как раз совсем не круто. Посоветоваться не с кем, а пол часа общения с живым опытным экспертом не заменят и недели сидения в интернете. В отличие от российских магазинов, где персонал обучают, здесь похоже этому совсем внимания не уделяют. Названия рыб выставленных на продажу оч. часто не соответствуют реальности, продавец не только посоветовать не может, а просто не понимает о чем спрашивают. Но самое интересное, что в принципе у многих есть аквариумы вот только живут в них обычно черепахи. Как оказалось, все у кого я интересовался, изначально заводили рыб, но обычно более пары- тройки месяцев те не проживали и так раз за разом пока не надоело. Возможно имеются тяжелые проблемы с водой. По слухам в воду добавляют антисептики, плюс она очень богата минералами- буквально в 5 км от дома минеральные источники. Вода из них - SiO2 - 15mg/l , кальций - 15,4 магний - 11,8 ,натрий - 11,1 , калий - 7,4 , бикарбонат натрия 113 mg/l , хлористые соединения 16,6 , нитраты 1,6 , fluoreto (перевести не смог) - 0,12 , pH - 6,9. Опять-же по разговорам в водопроводных кранах вода очень близкая к этому составу. Обычное отстаивание в течении недели такой воде поможет ? Народ здесь в своей массе часто совсем темный, а с такими *советниками* далеко не уедешь. Вот я и хочу перестраховаться, чтобы не повторять печальный опыт. В магазинах, а отделы для животных есть во всех крупных супермаркетах, как тестов, так и прочей акв-й химии много но разобраться во всем этом самому... Кстати бактерии предлагает *местный* интернет магазин, но я нашел статью о них на Аква Лого - честно говоря понравилось - http://www.opt-aqualogo.ru/default.aspx?ne...&textpage=4 И еще, аэратор действительно нужен ? Я прочитал было, что флейта внешника с его функцией полностью справляется или нет ?

И еще - возможно стоит добавить отдельный раздел форума где будут обсуждаться проблемы именно новичков. Чтобы не выбирать по крупице необходимую информацию из других разделов, а сконцентрировать ее в одном месте. Ведь новичек зачастую, как слепой котенок, сам найти нужную инфу не может не потому, что не знает где искать, а не представляет ЧТО искать. В шапку раздела в Важные темы поместить краткие заметки по наиболее важным и часто повторяющимся вопросам, а уж ниже сам форум для новичков. Надеюсь это поможет многим избежать самых простых и для опытных пользователей очевидных ошибок. Позволит сэкономить на ненужных покупках и собрать деньги на более качественное оборудование, да и просто уменьшит количество *простейших* вопросов в других разделах форума. Надеюсь Уважаемой администрации эта идея понравится.

К концу лета планирую запустить аквариум на 240 литров, а пока активно собираю информацию по содержанию рыб. В процессе стало ясно, что дело это очень интересное и увлекательное и информации в принципе хватает, но вот систематизировать все и выбрать то, что на самом деле необходимо нелегко. Конкретнее - собрался оформлять заказ на покупку всего и сразу в интернет магазине и понял, что не уверен, все-ли необходимое учтено. Так вот. Уважаемые старожилы и эксперты ! Возможно-ли создать небольшой список того, что на самом деле необходимо новичку для запуска и эксплуатации аквариума в первые пол года. Например к пустой банке еще до запуска необходимо иметь :

- 1. Фильтр (с кратким пояснением с какого литража уже стоит использовать внешний)

- 2. Обогреватель( краткое пояснение как соотносится литраж к мощности)

- 3. Термометр

- 4........

Знаю, что необходим набор тестов для определения состава воды, но какие обязательны ? Желательно приобрести и культуру бактерий. Но какую еще химию Вы считаете обязательно иметь новичку ? И еще, чем на первых порах не стоит заморачиваться. Из личного опыта уже понял, что из всей массы информации вычленить суть необходимое может только настоящий специалист и очень надеюсь, что мастера найдут минутку добавить свою капельку в эту *банку* советов САМОГО НЕОБХОДИМОГО. :friends:

О ! Нашел в супермаркете в разделе для животных ведерки с грунтом для аквариума. Прикольный мелкий гравий похожий на шлак. Написано, что это вулканическая лава. Это есть гуд ? Цена его правда совсем не гуд. :shok: Все дно накрыть таким грунтом и акв-м золотым окажется. Но я читал, что вроде в этой субстанции любят жить полезные бактерии ? Так может просто перемешать с галькой и загрузить на дно или устроить отдельный уголок юного вулканолога ?

А что с ценой не так?

http://www.zooprofi.de/info/5791/Eheim_221...er_Classic.html

Дык значит возможно и на моих скринах не китайские ? Оч хорошо, а то я и сам думаю - ну зачем через пол планеты тащить китайское, если под боком настоящее дойч ? А по поводу цен - ну ладно разница между Германией и Россией, это как раз понятно, но внутри Евросоюза ? Много нехороших слов на ум приходит...

Гарантия безопасности = является отсутствие аквариума как причины таковой. Просто данная марка, немецкой сборки. самая надежная, китайскую сборку, этой же марки, надо периодически проверять, ОТК на выходе у них хуже.

У любого фильтра есть слабые места. Просто их надо знать.

А у "более надежного" слабое звено - цена. (АДА например).

Вы меня озадачили... Я не предполагал, что бывает не немецкая сборка... И судя по цене эта сборка явно левая... (Надеюсь я не нарушаю правила, по картинкам не определить с какого сайта они взяты)

Как вариант сперва определиться с аквариумом, то есть два крайних варианта: содержание большого количества рыб или наоборот большое количество растений.

В первом случае предпочтительнее внешник, во втором можно обойтись и маленьким внутренним фильтром.

 

На мой взгляд искать середину придётся всё таки вам самим.

Достоинства и недостатки есть и у тех и у других.

 

Я использую внешний фильтр хотя бы потому, что он не занимает место в аквариуме. Не очень то приятно лицезреть такой агрегат в аквариуме.

Насчёт протечек, не стоит бояться.

Скажем у меня EHEIM 2213 стоял в обычном 20 литром ведре, при этом я просверлил в водозаборной трубке на глубине 2 см. от поверхности воды отверстие, то есть если фильтр потечёт, то сольётся вода только до этого отверстия, через которое он и завоздушится. Вся слившаяся вода окажется в ведре, как следствие соседи снизу не пострадают, но фильтром в этом случае придётся пожертвовать.

Простите, а можно поподробнее? Я вот тоже собираюсь EHEIM CLASSIC 2213 покупать и судя по тому что этого производителя постоянно всем советуют надеюсь на его надежность. Но вот Ваша фраза *если фильтр потечёт* мне совсем не нравится. На соседей мне наплевать ввиду их отсутствия, поломка фильтра как таковая тоже (здесь он 52 евро стоит) но вот вероятность вернувшись домой обнаружить, что фильтр всю воду высосал на пол и рыбы, а тем паче растения извиняюсь издохли..... Неужели это реально возможно ? В смысле EHEIM еще не гарантия безопасности ?

Не поняла, какого диаметра галька?

 

Диаметром около сантиметра, Могу и чуть помельче дособирать, это занятие конечно нудноватое, но раз надо, так надо. Вообщем если ее месячишко в воде отстоять и прокалить хорошенько то агрессивнвя соль из океана в котором эта галька находилась улетучиться и грунт для акв-ма готов ? Я правильно понял ?

Гальку повех песка не надо..на всё равно уйдёт вниз.

А как, вперемешку ? Или либо одно либо другое ? Уважаемая 'Мелиса', как Вы думаете , можно эту гальку как основной грунт использовать или растениям она не понравится ? Я не разбираюсь в минералах и определить из чего гравий на моем фото не могу, будет он выделять в воду чегонить или нет ? И в случае если галька и гравий фактически одного размера, то есть-ли причины по которым гравий предпочтительней ?

Если хочется побольше зелени, то наверняка ваша "галька" будет крупновата по размерам.

 

Странно, что у вас продаётся крашенный грунт, но при этом нет простого... А каких нибудь строек, или земляных работ не ведётся по близости? Как вариант, меня это всегда в таких случаях спасало.

Стройки есть, и песок на них есть, но он очень мелкий обычно. Если я правильно понял, оптимальный размер песчинок должен быть в пределах 3 - 8мм, а здесь обычно не крупнее 1 - 2мм. Ну а гравий который здесь используют уже ближе к сантиметру и классифицировать этот минерал я затрудняюсь. Но как мне кажется у него множество острых сколов. Хотя... Вот фото крупных камушков. Ну а галька - разноцветная, пестренькая, хотел ее верхним слоем поверх песка выложить.

Рядом с окном аквариум лучше не ставить - свет из окна будет вреден - водоросли...

Вы меня убили... Нет в уголке сознания всегда теплилась мысль, что под окном и на полу - удобно мне, а совсем не обязательно рыбкам, но похоже все серьезней и место действительно неудачное. :bad: Спасибо, что надоумили пока еще не поздно. Вот думаю, может и размеры аквариума изменить в сторону утолщения. Ну в смысле не 95 х 40 х 70 , а например 95 х 45 х 65 . Увеличить таким образом площадь дна и соответственно грядку для растений. И грунт ! Это сейчас более всего занимает. Вот уже третий день в детской ванночке отстаивается чудесная мелкая галька с берега океана, собранная по камушку вручную, но можно-ли ее будет использовать ? Пока пусть стоит, склейка банки планируется только в конце месяца. В зоомагазинах продается только мелкий гравий окрашенный в яркие ядовитые цвета и в упаковке "сделано в подвале". Река конечно есть и песок там тоже имеется, но ее пешком перейти можно, а учитывая сколько удобрений сыпят в землю аборигены мне кажется, что воду из нее в чистом виде можно продавать в качестве удобрения. И в любом случае там песок как манная крупа мелкий. :cray: Что делать ?

Не стоит ставить акварум на пол... - на рыб всё же стоит смотреть сбоку, а не сверху, кроме того, невозможно будет менять воду с помощью шланга. Фильтру обычно всё равно какую воду фильтровать, но он должен стоять под акваруимом.

В нише окна, куда я собирался поставить акв. верхнюю границу пространства для аквариума ограничивают ставни и поэтому максимально получается приподнять конструкцию только на 20 см или искать другое место.

90 - длинна, а 70 - высота. Честно говоря такую высоту выбрал с расчетом на слой грунта. Хочется побольше зелени. Ну и заполняют аквариум (насколько я понял) не до верха, вот мне за вычетом 5см грунта и 5 вверху показалось, что оставшиеся 60 самое то. Дочке пока только 6 лет и конечно на данном этапе водным миром полностью буду заниматься я , а дальше надеюсь приобщить и ее. К сожалению она аллергик и из домашней живности аквариум вариант оптимальный. Из живности пока планируется только данио-рерио штук шесть и пару другую сомов. Вот если после полугода эксплуатации все утрясется, приживется и стабилизируется , то возможно будем расти, но коммуналку устраивать все равно не буду. С фильтром уже определился - EHEIM CLASSIC 2213 - дешево и сердито. Правда похоже 250 литров для него предел, но у меня по примерным прикидкам должно получиться немного меньше, да и обитателей в меру. Вообще хотелось-бы еще барбусов несколько и несколько лабео биколор. Правда еще не читал о их совместимости. Вы абсолютно правы по поводу неудобства наблюдения за стоящим низко аквариумом и посему решено приподнять его на 20 см над полом, выше не получится мешают ставни окна и для ламп освещения совсем мало места. Еще как вариант встроить акв. в тумбу на которой будет стоять телевизор, но опять фактически на пол. Буду искать другие решения. Есть еще вопрос. Я сколько ни просматривал форумы, так до конца и не разобрался можно или нет использовать в пресноводном аквариуме в качестве декоративной верхней части грунта гальку с океанского берега. Комментарии старожилов часто противоречат друг другу, а мне обычный речной крупнозернистый песок достать похоже настоящая проблема в то время как до Атлантики - 20 км и собирай скоко хош. И еще просьба, я по ошибке создал две абсолютно одинаковые темы в этом разделе форума и если-бы кто нибудь из модераторов сумел их обьединить в одну я был-бы очень благодарен ! Простите за беспорядок.

Пообещал дочке рыбок... Вообщем после недели сидения в интернете определились с формой и размерами и уже даже заказали стекла для будущего аквариума - 95см х 40см х 70см. Клеить буду сам, благо инструкций в инете хватает, но вот никак не могу определиться с выбором места для *водного мира*. Если установить прямо на пол ? Какие проблемы могут возникнуть в дальнейшем с обслуживанием аквариума ? Не повлияет ли холодный пол (плитка без подогрева) на температуру в аквариуме или этим можно пренебречь - на дне ведь еще грунт будет ? И еще один вопросик - Видел в зоомагазине очень симпатичный канистровый (так на нем написано) наружный фильтр, но продавец сказала, что он для морского аквариума. Судя по тому, что ей для ответа самой пришлось внимательно рассматривать коробку - в фильтрах она разбирается не лучше меня. Так вот интересно есть ли в них принципиальное различие, я имею в виду морские и пресноводные фильтры , или все это не существенно ? Канистровый насколько я понял ведь можно наполнить по своему усмотрению любым из предлагаемых в продаже фильтрующих наполнителей ?