Sleepy

Мне все-таки кажется что современные фильтры могут превратить такую воду в что-то подходящее, вот только стоимость этой системы будет увесистой.

Совершенно верно. Продуманный комплекс смол или осмоса с последующей минирализацией могут сделать из воды всё что хочется... Только под рыбу потом подобрать состав и всё.

Покритикуйте псевдоморе, пожалуйста. (только не сильно, я ведь был ещё совсем ребенком)

P.S. Данные советы могут послужить уроком только для будущих работ людей, т.к. этот конкретный аквариум уже давно разобран. (и даже уже тут раскритикован иначе оформленый. ).

P.P.S. Sorry за качество фото... снималось на пленку потом сканировалось...

P.P.P.S. Это были ступени для меня, я поднялся выше их, — для этого я должен был пройти по ним. Они же думали, что я хотел сесть на них для отдыха... © ...

Да есть копрессор EHEIM 200 работает по маленьку...

ну раз спецы считают, что не страшно, тогда буду спать спокойно

Ну вот и хорошо... Даже если заклинит когда фильтр - ничего страшного, на компрессоре продержишься...

Hint: Лучше направь струю выхлопа фильтра так, чтобы она маленько сносила поток пузырей. Или пузырилку расположи под флейтой. Т.о. если фильтр заклинит или ещё что - ты сразу увидишь это по движению (недвижению) пузырей от компрессора.

Нееет! Как женщина, с уверенностью могу сказать - шуба (любая!) - исключительно для эстетики Для тепла - пуховик.

Ну всё... теперь моё фото точно повесят на мишень для дартс... и ниже список обвинений:

- не не любил псевдоморе;

- он считал, что шубы нужны для тепла;

...

Это как командир женского батальона: "Там за холмом притаился наш противник! Он посмел заявить, что наша униформа нас полнит!"

У меня полно улиток во внешниках (когда вскрываю). Но ещё ни разу ни один из них не встал по причине попавшей улитки...

Т.ч. я не думаю, что с проблемой надо начинать бороться задолго до её возникновения.

В любом случае - в паре к канистре по хорошему стоит поставить компрессор. Если с канистрой что случится - компрессор поможет живности выжить.

Николай, когда кто-то не понимает, зачм нужна та или иная вещь, или явление, это совсем не означает, что оно не нужно вообще никому и никогда.

Зачем нужно имитировать море? Затем что это напоминает людям о тех чудных картинах, которые они видели, когда ныряли с маской или аквалангом... или видели только фото, но запали всей душой на этот прекрасный мир...

Зачем нужно имитировать его с помощью пресноводного инструмента? Затем что он в среднем в 2 раза дешевле чем "натуральный", морской инструмент. А если оформитель использует искусственные кораллы, а не скелеты натуральных, то он еще и решает довольно серьезный этический вопрос сохранения природного рифа. Особенно, если он не уверен пока в своих силах содержать риф, не превращая его в "долгонеживущий".

Вас не удивляет то, что многие люди носят искусственные шубы?

Воды Амазонки никто вообще не имитирует сроду. Вы их видели, воды Амазонки-то? Ничего декоративного там нет Я об этом, кстати, распинаюсь долго и подробно в первой части моих лекций... Читали?

мне бы простили многое, но только не "наезд" на псевдоморе... Я знаю, что аквалога в этом жанре достигла больших высот, неоднократно брала разные призы в конкурсах и т.д. Т.ч. за псевдоморе будут биться до последнего.

Но не может псевдоморе напоминать человеку о настоящем море, особенно если он нырял. НЕ МОЖЕТ. потому, что ничего общего нету. Это больше похоже на какой-то совершенно самостоятельный стиль...

О ! Я бы даже сказал, что всё наоборот... Вовсе не псевдоморе напоминает настоящее море. Наоборот! Это обилие псевдоморей формируют мнение у людей о том, как должен выглядеть настоящий морской аквариум. Но когда они наконец-то видят настоящий морской аквриум вживую, они понимают, что их долгое время вводили в заблуждение...

Многие могут подумать, что я это всё пишу как владелец настоящего "моря". Да, у меня есть своё "море", но оно у меня относительно недавно. Ещё задолго до того как я завел себе море я сложил своё мнение о псевдоморе. Я даже делал себе его когда-то... Очень быстро начинает раздражать. Потому что не понятно "что это?" и "о чем это?" ?

Про шубы - не знаю что ответить. Наверное дело в том, что её основная функция это греть, и лишь на втором месте эстетика. А аквариум в первую очередь должен быть эстетичным. Ну и кроме того, искусственные меха уже не сильно отличаются от настоящих и с пары метров уже трудно отличить. А в случае с псевдоморем...

Про воды Амазонки - сорри, ляпнул наугад.

Николай, ты просто живешь в несколько другом измерении...так сказать любительском..для тебя аквариум хобби...любимое...И рассуждаешь ты как любитель..поэтому и не понимаешь что и зачем псевдоморе...Зачем пресными средствами имитировать море??

Эээ... Да, я любитель. И рассуждаю как любитель. Только своему любительству я ставлю знак плюс , а не минус. Я думаю "как сделать лучше любой ценой", а не "как бы сделать получше, но чтобы ещё заработать можно было"... Один из подходов лучше для аквариума... другой для заработка... Т.ч. я горжусь своим именно любительским подходом.

Но в любом случае, я не понимаю к чему это... Falcon.07 вроде как сам является любителем и аквариум хотел для себя... Никакой коммерции ни с его ни с моей стороны. Т.ч. почему мы должны рассматривать вопрос псевдоморя с профессиональной точки зрения?

.Кстати к слову...Большой Грыздь, Занкл и Аквариус уехали на нижнюю Волгу...

Убийцы... !

да я его - корпус каждый раз обдаю, но губку же с субстратом так нельзя, все бактерии кипятком положишь...

Да ну ерунда это всё... Говорить про серьезную биофильтрацию на губках внутреннего фильтра... Смело мойте кипятком или чем угодно.

Если нагрузка в аквариме не на пределе, то ничего дурного не произойдёт.

Медью можно положить всех улиток в аквариуме... но я по прежнему не могу понять зачем... У меня в цихлиднике их ОЧЕНЬ много... не мешают...

Что касается сравнения морской банки и пресноводной, я с Вами в некоторой степени согласен. Совершенно ясно, что ни какая пресноводная банка не повторит живого кораллового рифа. И я уже подумывал начать копить деньги на морскую банку. Но вот подумал, что сначала надо пресноводную специфику изучить, научиться строить красивые решения, которые радовали бы глаз.

Морская банка это следующий шаг, который сделаю примерно через год или более!

Я вот просто не могу понять... зачем пресным инструментарием пытаться имитировать море? Я прекрасно отношусь к пресным аквариумам, у меня даже у самого их 2 шт. (один из которых Эльвира уже посоветовала спрятать и никому не показывать дабы не позориться ), но зачем пресным инструментарием имитировать море? Почему мне не приходит в голову имитировать воды Амазонки средствами морких кораллов?

В общем я буду всех отговаривать от псевдоморя как такового.

Для моремана.. Псевдоморе это состоявшееся кладбище кораллов..а в аквариумах-рифах этот процесс так сказать в самом разгаре...жалкое и долгонеживущие подобие природных условий.

Это у кого это оно долгонеживущее? У вас есть такие проблемы с рифами? Готов дать консультацию если где-то проблемы. (риф из демозала не предлагать )

Кладбищем риф периодически становится даже у суперпродвинутых рифоманов..

Эх... Везет же им... а я вот устал уже кальций килограммами засыпать в аквариум.... Кладбище разрастается.

Falcon.07 , мне кажется, что если хотите именно псевдоморе - не надо смотреть морские банки. Псевдоморе - это не имитация моря, это какой-то непонятный стиль, который живет сам по себе.

С точки зрения моремана - псевдоморе это больше похоже на кладбище кораллов. Ну с чем бы сравнить... вот представьте аквариум в котором декорации сделаны из скелетов рыб... Вот примерно такими глазами "моряки" смотрят на аквариумы в стиле псевдоморе с декорациями из скелетов кораллов. Есть ещё вариант использовать искусственные кораллы... но их надо будет очень много и разных... и непрекращая чистить... В общем "эффект" живого рифа всё равно создать невозможно будет. По крайней мере мне не доводилось видеть псевдоморей, которые я бы перепутал бы с живым рифом даже в сильно нетрезвом виде с расстояния 50 метров.

ЛЮКС - Освещенность, создаваемая источником света силой 1ВТ на площади 1 кв метр при перпендикулярном падении света к поверхности на расстояние 1 метр. Лапма мощностью 60 вт создает освещенность на расстоянии в 1м 60 лк.

и далее

Упс... Перечитывал старый топик... Сергей... Сорри, но это СОВЕРШЕННО неверно.

Не знаю, где ты смог надыбать эти определения.

Люкс - это 1 ЛЮМЕН на кв. метр, а никак не 1 вт. на кв. метр.

"Лапма мощностью 60 вт создает освещенность на расстоянии в 1м 60 лк." - а это уже просто твой В КОРНЕ НЕВЕРНЫЙ вывод, вылезший из изначальной неправильности первого определения.

Хочу ещё раз напомнить уважаемым участникам форума - что ни ваттами, ни люменами - оперировать говоря об обеспечении жизни растений в аквариуме - совершенно некорректно.

Более того, можно попасть и на обратные зависимости - при прочих равных (типа две ЛЛ лампы равной мощности) чаще всего для растений будет "полезнее" та, которая дает МЕНЬШЕ люмен, как бы это ни казалось странным.

Если взять и померить свободный CO2 То будет отмечено его резкое падение почти до нуля. Измерено точно и не раз. Это первое.

Почему тогда это никак не сказывается на pH ? Должно бы...

С каких это пор уголь стал сорбировать СО2 ? (СУПЕР сочетание!!! "уголь-пор" )

Почему тогда долив кальквассера (насыщенного раствора Ca(OH)2 ) в банку со свежезаложенным углем не приводит к взлету pH просто-таки до небес ? Льется постоянно и много.

Опять-таки - эта теория имела бы право на существование если бы ВСЯ вода проходила бы разом через слой угля в метр... А в большинстве случаев вода проходит через уголь ну очень вяло и в лучшем случае в среднем аквариуме ВСЮ воду можно считать прошедшей через уголь и обработанной где-нибудь часов за 12... а то и больше... А при этом у меня, например, пашет скиммер, который сосет примерно полтора кубометра воздуха в час. И это не считая газообмена на поверхности воды открытого аквариума (которая тоже постоянно колбасится). Т.ч. уж ну никак не мог уголь сколь-либо значительно изменить кол-во свободного СО2 в аквариуме... :-P

Второе- равновесие карбонатной системы резко качается и происходит скачок на определенное количество градусов жесткости. Если Очень много- скачок с откатом pH к старому значению или близкому. Это происходит за счет карбонатной буферной системы. Скачок даже на 1 - сильно бьет по рыбе.

По прежнему не понимаю откуда тут раскачка карбонатной системы. Скачек на 1 градус никак не бьет по рыбе. 100 раз уже почти разом поднимал KH как минимум на 5-6 единиц разом... Я не говорю, что это хорошо и не рекомендую повторять, но тем не менее - опыт был.

Но от закладки свежего угля почему-то у всех первыми страдали именно беспы...

Но главное - третье- Уголь Резко убирает редкие соли ( скажем йода, калия) и Органику- проблемы с поддержанием гомеостаза на лицо. Отек жабер, стресс. Чем старее банка и меньше в ней бывало угля - тем резче удар. Это не тайна и давно. Не правда ли?

Увы, не готов говорить про гомеостаз и проблемы с его поддержанием. Попробую проконсультироваться на эту тему с компетентным народом. (Сам, увы, не химик и не биолог.)

Да, действительно, не обратила внимание на зеленую пакость

Не... не пакость... она же не виновата... у неё наследственность плохая.

Может, просто банку побольше пора покупать?

Тааак... Мне хватает и внутреннего голоса... Так ещё и на форумах подначивают... Особенно при условии, что техники у меня на 2 таких объема спокойно хватит... И начинаются разборки с внутренним голосом:

(он): Ну смотри, у тебя же всё есть уже... только сам аквариум поменять и пару лампочек добавить...

(я) : Неее... это же УЖАС... новая банка...

(он): Да ну брось... размеры всех стекол и чертежи сделать - это же пару часов вечером... Потом по имейлу скинешь прямо на завод и всё привезут и склеют...

(я): А о пересадке живности ты подумал? Это же всё пересадить неразломав нереально...

(он): Брось... подумаешь... за вечер всё аккуратненько переложишь...

(я): Отстань! Ни за что!

(он): ...

ок, прпробую еще порисовать. Приятно работать с рифом... в фотошопе

Очень хорошо. Жду с нетерпением. Если надо - сделаю более детальные фото.

Что, разве в моем примере исправленного аквариума что-то передвинуто так, что не сможет жить?

Только один момент: золотистая акропора перенесена вправо практически вплутную к каталафилии (Catalaphyllia) (зеленая такая... её плохо видно на фото) , а она обладает способностью сильно раздуваться и на редкость отвратительным характером... Чего не каснется - всё сжигает. Но это мелочи жизни...

Не поняла, что не знаете?

Не знаю стало ли мне так нравится больше... Мне кажется, что придется более глобально перелопачивать аквариум... или диагональ недостаточно ярко выражена... или ещё что... Может быть вообще откажусь от стенки и опущу камни с одной стороны, перекинув их на передний план...

Эльвира, спасибо большое! Буду думать... Если честно - не знаю... Может быть более глобально перелопачу аквариум...

Слава, но когда с биологией всё в порядке становится слишком скучно... и кораллы не воюют и адаптационный период не особо нужен... Единственное правило, которое приходится соблюдать - не ставить кораллы прямо напротив помп течение... а всё остальное терпят... В общем скучно... а руки чешутся.

Вот. Тут правда немного не те лампочки, зато все одной мощности - удобно технически и напихать так можно очень плотно.

Эльвира, здравствуйте!

Выкладываю на дизайн-терзание свой аквариум.

Прошу прощение за качество фото (снимок чисто технический) и некоторую нечищенность стенок... не люблю я это дело.

Теперь собственно вопрос...

По центру растет акропора (Acropora)... Большая зеленая такая, на дерево похожа, ветвистая...

В настоящий момент её размеры уже стали ещё больше... она уже стала ломаться и под собственным весом и если её даже слегка задеть отламываются ветки... кроме того, она закрывает очень большую площадь в аквариуме и не дает мне ничего посадить по задней стенке...

В ближайшее время её придется разломать на отдельные большие ветки и сделать из их совокупности что-то вроде куста и посадить расти где-то в другом месте...

Можете мне что-нибудь посоветовать на тему - куда воткнуть этот новособранный куст, может быть переместить что-то из других кораллов, чтобы оно интереснее по сочетанию цветов смотрелось ?

У меня просто напрочь отсутствует нужное чувство... Леплю, а получается какая-то свалка кораллов...

Зарание спасибо,

С Уважением, Николай.

Вполне возможно что вы впервые попали на нормальный уголь. Если качественный уголь в количестве нескольких литров положить в фильтр разом- происходит резкий забор углекислоты и органики из воды- буфер умирает- pH растет стремительно- скачок с 7.8 до 9- принимайте трупы.

Очень часто подобные проблемы происходили у моряков в рифовых банках. Увы, ничего вразумительного на эту тему выяснить не удалось.

Никакой PH ес-но не растет (по крайней мере значительно) , буфер не падает, редокс не подскакивает, оптическая прозрачность воды для УФ-лучей тоже тут непричем (т.к. если ставить на ночь, то к утру уже можно проблемы обнаружить).

И про PH и про Redox - всё наблюдал лично по электронным откалиброванным мерилкам. Ничего с ними не происходит критического.

Ясно только одно: Самочувствие гидробионтов резко ухудшается в случае, если старый уголь уже исчерпал свою сорбационную способность и меняется на большое кол-во свежего угля.

Т.е. если в аквариуме 500 л. стоит 2 литра угля угля и менять его раз в месяц - никаких проблем не будет, а если продержать его там полгода, а потом сменить на новый - то тут может шарахнуть уже по полной.

Т.е. если уж применяем уголь, то применяем ПОСТОЯННО И МНОГО. А если не применяли, но хотим начать - то привносим его МАЛЕНЬКИМИ ДОЗАМИ в течении нескольких дней.

Вопрос о причинах - по прежнему остается открытым. Зато мы знаем как избегать проблем.

В смысле, что нет никакой нужды жарить воду ультрафиолетом или травить химией, если есть в воде какая-то неопознанная взвесь, которая никак себя не проявила с плохой стороны. Просто биология смещена пока в сторону когда этой взвеси есть место в экосистеме. Заселится рыбами, раскачается биофильтр - пропадет.

ИМХО это всё борьба с ветряными мельницами...

Обычную.

Дельфина ? Может быть сyrtocara moorii ?

http://cichlidenareal.ru/vid1/mc276.php4 - на эту не похожа ?

Эээ... А антибак по твоему не кладет биологию банки ?

Слушай... Если лечить, то на всю каташку. Полумеры не работают. Пучеглазие запросто вернется.

Определять будем жестким демократическо-авторитарным методом..

т.е. кипячением..рыба соленая получается..значит в топку..недосоленная значит соленоводная...а пресная...значит для конкурса годится...Так что приноси всех своих рыб..определим годятся они для конкурса или нет

Злые вы... Уйду я от вас...(с)

P.S. Надо дописать к правилам конкурса, что портреты рыбок следует сразу в черных рамках слать...

Бактопур-директ + метронидазол (в аптеке)(или трихопол, что одно и тоже) + биссептола можно.

По таблетке каждого препарата на 50 л. воды. Ванночки не помогут. Примерно неделю надо дать рыбе во всем этом поплавать. Если не слишком поздно поместите - то чаще всего выживают.

Кормежку максимально сократить, т.к. биофильтрацию этот комплект грохнет напроч.