Помогите определить растение

[Гость Yaros]

Этот кустик раскрылся дней за десять из кусочка земли. Куплен на Птичке, забыл спросить название и способы содержания. Видимо сезонный вид с периодом покоя. Как ухаживать??

 

В догонку. Подскажите, плиз, что это за эхинодорусы (слева и справа за Лимнофилой)? Как быстро и высоко растут. А то посадил на задний план, а теперь не уверен что это правильно.

[Гость promalp]

Похоже на кубышку японскую.Nuphar japonica.Но могу ошибиться.

По поводу эхов--лучше заглянуть к Кассельман.(Атлас аквариумных растений).Там,кстати классифицируешь и кубышку.

[Slater 0]

  promalp писал(а):

Похоже на кубышку японскую.Nuphar japonica.Но могу ошибиться.

Точно не она... Скорее какой-то вид кувшинки.

[Гость vkt]

Не уверена, но может nymphaea lotus. А другое растение echinodorus subalatus.

[Лёша Рыбкин 0]

Определить вид нимфеи--просто нет времени...Эхинодорусы -посадили правильно...Я сталкиваюсь с этой проблемой -постоянно...Если Вы поддерживаете высокий редокс--то они скоро --так разрастуться,что и вся мелочь--потянеться к переднему стеклу...Мне за это очень критиковали...Правда SAE--вносят свои коррективы...и отдельные -листы эхов-- похожи на витражи...Не смотря на дополнительную подкормку...

[Fish 0]

Нимфея красная "тигровый лотос".

[Lexa 0]

И мне помогите пажалуйста определить, забыл название...

[Лёша Рыбкин 0]

  Lexa писал(а):

И мне помогите пажалуйста определить, забыл название...

Кроме свежего листа--ничего не разглядеть...Это Эхинодороус...А какой,иногда и не скажешь-пока либо не вырастет или цвести не начнет...Может еще пару фоток ,но с других ракурсов? Но один из обычных...Сейчас такая путаница в их систематике..В разных источниках -одно растение,называют по разному...

[Lexa 0]

Да щас фотика нет... Может через недельку... А вообще с других ракурсов он такой же.

Листья сантиметров 10, не больше, хотя кто его знает... у меня он только неделю. Пластинка закручивается вокруг продольной оси, очень жесткая (при механическом повреждении разламывается как тонкий, но жесткий пластик, ток этот настоящий ) край слегка волнистый. Цвет от коричневато-бордового до изумрудного. Еще идеи?

[Лёша Рыбкин 0]

Идеи? Ну напишу Я пяток видовых названий? Пусть растет и на радость хозяину -крепчает..А Мы его на чистую-воду выведем! Подрастет-поглядим...

[Kromlex 0]

Это как раз такой же эхинодорус, какие у меня растерзали меланохромы. При покупке (в магазине) был назван - эхинодорус озирис, какая-то его вариация, но мне кажется это лажа.

[Лёша Рыбкин 0]

  Kromlex писал(а):

Это как раз такой же эхинодорус, какие у меня растерзали меланохромы. При покупке (в магазине) был назван - эхинодорус озирис, какая-то его вариация, но мне кажется это лажа.

Осирис-- --имеет гораздо уже лист..Он как раз легче узнаваемый..Я покупал очень похожие--cordifolius...Но если обьективно,то в таком молодом возрасте многие очень похожи..Врядл кто то ,достоверно сейчас скажет..ИМХО..

[Лёша Рыбкин 0]

  vkt писал(а):

Не уверена, но может nymphaea lotus. А другое растение echinodorus subalatus.

А Я склоняюсь больше ,к двум другим видам..Pubescens или Palaefolius....Впрочем точно ,как всегда с молодыми растениями -не определить..Еще пару видов нашел похожих...Это самая тяжелая группа -для определения.Вот если бы зацвели...У меня и Ратай есть--а по нему легко цветущие определять..

[Fish 0]

Слева - нимфея, гибридная, с участием лотуса. Листья странной формы - ювенильные, "из кусочка земли" - брали клубень, т.е. как раз такие листики он сейчас и должен давать, потом пойдут другие, нормальные

 

Лопухи - сложно сказать... Слева, за камнем - очень похож на гибрид типа Rose, сверху торчат сухие листья, но уже видны и водные, они похожи; если дать света побольше, молодой лист будет либо розовым, либо в крапушку - это у него две таких формы Кто справа - не знаю, точно сушняк, но таких лопухов - тьма, нужен молодой лист, а ещё лучше - ещё и молодой и взрослый водные.

 

Внизу - хорошая фотография молодого куста сорта Apart. Очень красивый гибрид с участием портоалегрензиса, лист кладёт на грунт практически горизонтально, молодой лист зеленовато-розовый до тёмно-красно-розового, торчит строго вверх, потом становится прозрачным тёмно-зелёным, ложится на грунт практически горизонтально, очень жёсткий. Куст ползёт, корневище толстое, лежит на грунте, оранжевое, тоже в своём роде очень красивое Растёт небыстро, но упорно, очень эффектен.

[Lexa 0]

  Fish писал(а):

Внизу - хорошая фотография молодого куста сорта Apart. Очень красивый гибрид с участием портоалегрензиса, лист кладёт на грунт практически горизонтально, молодой лист зеленовато-розовый до тёмно-красно-розового, торчит строго вверх, потом становится прозрачным тёмно-зелёным, ложится на грунт практически горизонтально, очень жёсткий. Куст ползёт, корневище толстое, лежит на грунте, оранжевое, тоже в своём роде очень красивое Растёт небыстро, но упорно, очень эффектен.

Андрей, спасибо! По названию нашел фотографии - это действительно он!

[Лёша Рыбкин 0]

Да уж и здесь перестроились... Латынь и не нужна! О Сортах уже речь идет! "20 сьезд строителей коммунизма!! Совсем Вам Мадам Кассельман -голову задурила! О гибридах и сортах говорим,а о видах в чистом виде-и не знает никто...Это модно , но не надолго... просто как о розочках! Сорт ....

Знаете ли Вы ,что эксперименты на живородящиж карпозубых(гуппи,меченосцы и пециллии)-доказали ,что если не заниматься отбором --все возвращаются в исходную форму...Скажем так--весьма скромной окраски? Так и Ваши сорта...От влияния содержания--сегодня РЭД, а завтра БЛУ,.. Фигня это коммерческая а не научная!!!

Наивняк!!! Я не хочу обидеть как то -Андрея(Фиш) ,но не по душеМне эта всеобщая гибридизация!

А мадам -не дает покоя слава академика Лысенко!!! Надеюсь,старшее поколение -знает о чем говорю?

[Dar 0]

Леш..ты вообще в корне не прав... Ты, например, знаешь что такие эхинодорусы как силевианус, розеа и барти и т. д. это гибриды...И размножаешь ты их вегетативно..а не семенами..а попробуй семенами...увидешь прямой ответ что это гибриды.

[pegmey 0]

  Лёша Рыбкин писал(а):

Да уж и здесь перестроились... Латынь и не нужна! О Сортах уже речь идет! "20 сьезд строителей коммунизма!! Совсем Вам Мадам Кассельман -голову задурила! О гибридах и сортах говорим,а о видах в чистом виде-и не знает никто...Это модно , но не надолго... просто как о розочках! Сорт ....

Знаете ли Вы ,что эксперименты на живородящиж карпозубых(гуппи,меченосцы и пециллии)-доказали ,что если не заниматься отбором --все возвращаются в исходную форму...Скажем так--весьма скромной окраски? Так и Ваши сорта...От влияния содержания--сегодня РЭД, а завтра БЛУ,.. Фигня это коммерческая а не научная!!!

Наивняк!!! Я не хочу обидеть как то -Андрея(Фиш) ,но не по душеМне эта всеобщая гибридизация!

А мадам -не дает покоя слава академика Лысенко!!! Надеюсь,старшее поколение -знает о чем говорю?

 

Вы, милейший, несколько отстали от жизни - лет эдак тыщ на пиисят Во-первых, как-то давненько мне не приходилось встречать на прилавках наших магазинов, скажем, мяса дикого тура Или наблюдать на овощном рынке дикую редьку или лесные яблоки - как-то всё больше культурно-садовые, чтоб их всех... А во-вторых, чтой-то я не слышал о возвращении к волку при скрещивании таксы с йорком, равно как о рождении полосатых поросят от, например, украинской белой и английской чёрной свиней, или я не прав?

И если уж говорить о лаврах ТрофимДенисыча, то уж никак не Кассельман на них претендовать - позвольте заметить!

 

Что касается предмета, то, увы, вы опять не правы. Дело во многих причинах - попробую изложить... Во-первых, гибриды приятнее человеческому глазу, ибо делаются с учётом его же (глаза) потребностей. Вы не найдёте в природе таких эхинодорусов, как тот же ДоппельРот, с настолько красным листом... Во-вторых, гибриды НАМНОГО устойчивее в культуре. Вы никогда не пробовали держать, к примеру, чистый видовой эхинодорус портоалегрензис? Или опакус? А ещё того лучше - размножить их? Попробуйте - расскажете; я - пробовал. И могу сообщить, что куст проживёт у вас , скорее всего, ровно столько, на сколько хватит запасов корневища, я уж не говорю о стрелах. Совсем другое дело - тот же Апарт, который, будучи весьма трудноубиваемым, ещё и куда легче размножается, и эффектнее исходного портоалегрензиса! В-третьих, наконец. Чем вам не нравится то, что другим нравятся гибриды? Вы хотите выращивать только чистые виды? Флаг вам в руки - или я опять ошибаюсь, и это строжайше запрещено? Наоборот - с появлением большого количества живучих и разнообразных гибридов аквариум с растениями стал намного проще в содержании, куда разнообразнее и ярче! Я (старшее, хехе, поколение, мох устал с чресел счишшать ) очень хорошо помню то время, когда "красным" был ТОЛЬКО озирис - хотя его таковым можно назвать только с очень большой натяжкой...

 

И о возвращении к "исходной форме", "сегодня РЭД - завтра БЛУ" и прочем. Видите ли, любая матценность требует заботы и ухода. И собачку надо кормить-гулять, и авто без обслуживания превратится быстренько в кучу ржави и гнилья, и домишко ваш без ремонтов станет развалиной... И культурные растения тоже чего-то требуют - поддержания сортовой чистоты, например. Или поддержания необходимых условий существования - да-да, именно так! Вы слово "инбридинг" когда-нибудь слышали? А словосочетания "инбредная депрессия" или "вегетативная усталость"? Первое - это вырождение при длительном близкородственном скрещивании; второе - при длительном вегетативном размножении... И без вашей заботы грозит оно всё не только ненавистным вам гибридам, но и вполне себе чистым и любимым вами видам (которые по сути своей тоже гибриды, но естественные, чьих предков мы не знаем)...

 

Так что вдруг вы чего-то не знаете - так, чисто случайно... или не понимаете... Всё бывает... А потом уж кидайтесь в атаку - на лихом коне и с шашкой наголо!

 

 

Copyright : М. Афанасьев

 

Миша, зарегься в конце концов на форуме! Все не мои сообщения из под меня буду удалять.

Данила.

Изменено 19 Апреля 2007 пользователем pegmey